Trascrizione completa di "Face the Nation with Margaret Brennan", 10 agosto 2025

In questa trasmissione "Face the Nation with Margaret Brennan", moderata da Margaret Brennan:

• L'ambasciatrice dell'Ucraina negli Stati Uniti, Oksana Markarova
• Il segretario generale della NATO Mark Rutte
• Il senatore democratico Mark Kelly dell'Arizona
• Il deputato repubblicano Tony Gonzales del Texas
• Il dottor Jerome Adams , ex chirurgo generale degli Stati Uniti durante il primo mandato del presidente Trump

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MARGARET BRENNAN: Sono Margaret Brennan e vivo a Washington.

E questa settimana su Face the Nation: il presidente Trump invita il presidente russo Vladimir Putin in America, la sua prima visita sul suolo statunitense in un decennio. Dopo mesi in cui la Russia ha eluso le offerte di cessate il fuoco, continuando nel contempo il suo brutale attacco in Ucraina, il presidente Trump ha ignorato la scadenza delle sue sanzioni e ha invece invitato Putin in Alaska.

(Inizio VT)

DONALD TRUMP (Presidente degli Stati Uniti): Incontrerò a breve il Presidente Putin.

(Fine VT)

MARGARET BRENNAN: Ascolteremo l'ambasciatrice ucraina Oksana Markarova su cosa serve al suo Paese per accettare un cessate il fuoco. E chiederemo al Segretario generale della NATO Mark Rutte cosa potrebbe significare un accordo del genere per la sicurezza europea.

Chiederemo al senatore democratico dell'Arizona Mark Kelly e al deputato repubblicano del Texas Tony Gonzales, due legislatori provenienti da stati di confine, in che modo la nuova iniezione di denaro proveniente dall'imponente disegno di legge di politica interna di Trump sta influenzando gli sforzi di deportazione di massa.

Infine: l'amministrazione Trump ha dichiarato che taglierà i finanziamenti per la ricerca sui vaccini a mRNA, un campo emergente utilizzato nei vaccini contro il COVID che si è dimostrato promettente anche nel trattamento del cancro e dell'HIV. Avremo un'analisi del Dott. Jerome Adams, che è stato chirurgo generale durante il primo mandato di Trump.

Tutto questo è appena uscito su Face the Nation.

Buongiorno e benvenuti a Face the Nation.

Il presidente Trump ha deciso di far uscire Vladimir Putin dal suo isolamento, ponendo fine all'isolamento del leader russo, accusato di essere un criminale di guerra. La sua speranza è di convincere Putin a fare finalmente ciò che lui si è rifiutato di fare: porre fine all'invasione russa dell'Ucraina. I due leader si incontreranno in Alaska, un'altra parte dell'ex impero russo.

Con il futuro della sicurezza europea in gioco, i leader occidentali si sono affrettati a dire la loro, inviando i loro consiglieri più importanti a incontrare il vicepresidente Vance nel Regno Unito. E stanno pianificando di convocare i massimi vertici diplomatici domani.

Nel frattempo, il presidente Trump sta inviando il suo inviato Keith Kellogg in Ucraina, poiché il presidente Zelenskyy ha affermato che il suo paese non si limiterà a regalare territori alla Russia.

Iniziamo questa mattina con l'ambasciatrice dell'Ucraina negli Stati Uniti, Oksana Markarova.

È bello riaverti qui, Ambasciatore.

OKSANA MARKAROVA (Ambasciatrice ucraina negli Stati Uniti): Buongiorno America e grazie per avermi ospitata.

MARGARET BRENNAN: Beh, il presidente Zelensky ha chiarito che non si limiterà a cedere territori alla Russia. Kiev deve partecipare ai negoziati. E ha affermato che prima deve esserci un cessate il fuoco.

Prevedi un cessate il fuoco questa settimana?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Bene, questa è una cosa per cui tutta l'Ucraina prega affinché il presidente Trump sia efficace e ottenga grandi risultati.

E, come sapete, dopo le discussioni con il Presidente Trump, l'Ucraina ha accettato un cessate il fuoco totale, un cessate il fuoco parziale, qualsiasi tipo di cessate il fuoco, perché, ripeto, ricordiamolo a tutti, non è stata l'Ucraina a iniziare questa guerra. Putin l'ha iniziata nel 2014. Ha continuato con un'invasione a pieno titolo nel 2022.

E sono i cittadini ucraini, le città ucraine, i difensori ucraini in prima linea, i bambini ucraini che soffrono ogni giorno. Quindi, sì, vogliamo che Putin si fermi. E speriamo davvero che questa spinta del presidente Trump e i pacchetti di sanzioni sul tavolo e le sanzioni secondarie già implementate contro coloro che aiutano la Russia convincano il presidente Putin che è giunto il momento di porre fine finalmente alla sua aggressione.

MARGARET BRENNAN: Ma il presidente Trump ha superato la scadenza per imporre ulteriori sanzioni alla Russia e ha invece offerto questo incontro.

Sappiamo che la Casa Bianca afferma che si tratterà di un incontro a quattr'occhi con Vladimir Putin, su richiesta di Putin stesso, ma che il presidente è aperto a una sorta di incontro trilaterale con il presidente Zelensky. C'è qualcosa in programma per portare l'Ucraina al tavolo delle trattative?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Beh, Margaret, posso dire che a volte la diplomazia richiede formati diversi, incontri diversi. E, ancora una volta, apprezziamo il fatto che il Presidente Trump non solo abbia insistito per la fine di questa guerra, ma che, come ha visto, il Vicepresidente Vance sia stato in Europa a negoziare, discutere e avere questi incontri molto costruttivi con la nostra delegazione, ma anche con i leader europei.

Ora, per quanto riguarda il Presidente Zelenskyj, lui si è impegnato per la pace fin dal primo giorno di questa orribile aggressione. E abbiamo dimostrato che è pronto a essere ovunque per promuovere l'agenda della pace. Quindi, se necessario, il Presidente Zelenskyj, naturalmente, sarà presente agli incontri. Siamo stati molto trasparenti al riguardo, ma vediamo come andrà.

MARGARET BRENNAN: Ma non ha intenzione di essere in Alaska venerdì?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Se intende farlo, noi saremo lì. Ma...

MARGARET BRENNAN: Sì. Ma stai aspettando questo.

Sappiamo che l'inviato Keith Kellogg è stato inviato a Kiev per parlare con il governo ucraino. Qual è il suo ruolo qui? Si occuperà in qualche modo di trasmettere messaggi avanti e indietro? Cosa c'è che deve essere negoziato a Kiev in questo momento?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Beh, l'inviato speciale Kellogg è stato una parte molto importante del team statunitense che lavora regolarmente con noi.

Perché, ripeto, siamo tutti concentrati sul prossimo vertice, ma c'è molto di più che possiamo fare insieme: l'accordo sugli investimenti che non solo abbiamo firmato, ma stiamo anche sviluppando quell'opportunità strategica di cooperazione tra i nostri paesi sul fronte economico, la fornitura di armi dagli Stati Uniti, ma anche l'acquisto di armi americane e la produzione congiunta, il grande accordo sui droni e altri accordi che i nostri presidenti hanno discusso insieme.

Quindi, c'è molto da discutere nel nostro programma bilaterale tra Stati Uniti e Ucraina, che, ovviamente, in questo momento è tutto legato alla terribile guerra, ma non solo. Per questo siamo sempre lieti di vedere Keith Kellogg a Kiev.

MARGARET BRENNAN: Ma quello che sappiamo dai nostri reportage è che l'inviato Witkoff, Steve Witkoff, si è recato a Mosca. Gli è stata descritta – gli è stata descritta come un'idea russa per una sorta di risoluzione della guerra, che includeva la spartizione di parti dell'Ucraina.

Poi, venerdì, il presidente Trump ha parlato pubblicamente di quanto accaduto e ha detto che il presidente Zelensky deve preparare tutto il necessario perché – cito – "Dovrà prepararsi a firmare qualcosa e penso che stia lavorando duramente per riuscirci".

(DIAFONIA INCROCIATA)

MARGARET BRENNAN: Cosa firmerà? Cosa è stato proposto?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: L'inviato speciale Witkoff è un inviato speciale per la Russia e collabora con la sua controparte. Collaboriamo con il vicepresidente, con il Segretario Rubio, con l'inviato speciale Kellogg e con tutto il team, con il Segretario Bessent e altri su tutti i temi della nostra agenda bilaterale.

Ora, il Presidente Zelensky è stato molto chiaro. L'Ucraina è impegnata per la pace. Saremo molto costruttivi in tutte le nostre discussioni. Allo stesso tempo, dobbiamo riconoscere nuovamente i fatti. È la Russia che ci ha attaccato. È la Russia che ha occupato illegalmente la Crimea e altri territori dal 2022.

Abbiamo la Bibbia principale del Paese, la Costituzione ucraina, che nell'articolo 133 elenca chiaramente i principi fondamentali dell'Ucraina e ne specifica la composizione. Ora, comprendiamo tutti la realtà sul campo e siamo pronti a discutere su come porre fine a questa guerra. Ed è per questo che il cessate il fuoco...

MARGARET BRENNAN: Sì.

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: … poiché è sempre stato molto importante un passo avanti per fermare le uccisioni, qualcosa che il presidente Trump ha messo sul tavolo già a febbraio.

MARGARET BRENNAN: Giusto.

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Quindi fermiamo le uccisioni e passiamo alla diplomazia. È qualcosa a cui l'Ucraina è sempre stata pronta.

MARGARET BRENNAN: Lei fa riferimento alla Costituzione perché il punto è che il presidente non può semplicemente cedere terreni. La questione deve essere effettivamente presa in considerazione, a causa di come la Costituzione...

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Il presidente di qualsiasi paese è garante della Costituzione.

MARGARET BRENNAN: La Costituzione di Vladimir Putin, tuttavia, ora include nella sua Costituzione anche queste aree che ha annesso al vostro Paese.

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Sì. E tutti sanno, e 142 paesi alle Nazioni Unite hanno chiaramente votato che quella è stata una mossa illegale e immotivata da parte sua.

E già nel marzo 2022 la corte, corte internazionale, ha intimato alla Russia di interrompere la cosiddetta operazione militare speciale e di ritirarsi dal territorio ucraino.

MARGARET BRENNAN: Ma credo che la Russia detenga circa il 22% del territorio ucraino, a questo punto. La preoccupa il fatto che, a questo tavolo negoziale in Alaska, Vladimir Putin cerchi di convincerlo a ulteriori espropri territoriali?

AMBASCIATORE OKSANA MARKAROVA: Beh, il Presidente Putin ha mentito nel 2022 dicendo che non avrebbe attaccato l'Ucraina. Poi ha mentito diverse volte dal 2022 dicendo che non era stato lui a bombardare l'ospedale di maternità di Mariupol o che non era stato lui a rapire e uccidere, a rapire i bambini ucraini e tutto il resto.

Ora, sono certo che il Presidente Trump e tutti qui negli Stati Uniti – e siamo davvero grati al popolo americano per tutto il supporto – capiscano che le implicazioni di come finirà questa guerra vanno ben oltre la semplice questione dell'Ucraina. Sono esistenziali per noi.

Ma il concetto di zone cuscinetto o altro, questi concetti obsoleti e vecchi del secolo scorso, non funzionano più. La linea del fronte nell'est e nel sud dell'Ucraina è la linea del fronte tra il male e il bene. E la domanda è quando si troverà questa linea del fronte. Sarà sul nostro territorio? Sarà ai nostri confini? O sarà in Europa e ovunque, dove influenzerà l'Europa, gli Stati Uniti e altri?

Quindi, dobbiamo solo farlo: non si tratta solo di territorio. Si tratta di principi e valori. E a giudicare dalle recenti decisioni, comprese le sanzioni all'India per aver sostenuto la macchina bellica russa, comprese quelle che sono state preparate, sono fiducioso che gli Stati Uniti partiranno da una posizione di forza, la pace attraverso la forza.

E questo ci permetterà di trovare insieme una soluzione per fermare l'aggressione della Russia.

MARGARET BRENNAN: Ambasciatrice Markarova, grazie per il tempo che ci ha dedicato oggi.

Torneremo subito.

(ANNUNCI)

MARGARET BRENNAN: Passiamo ora alla parola del Segretario generale della NATO Mark Rutte, che ci raggiunge dall'Aia, nei Paesi Bassi.

Bentornati a Face the Nation.

MARK RUTTE (Segretario Generale della NATO): Margaret, è bello tornare a parlare. Buongiorno.

MARGARET BRENNAN: Buongiorno.

Bene, signor Segretario generale, il quadro generale è questo: Vladimir Putin è ancora una minaccia diretta per l'alleanza occidentale o sta mostrando qualche segno di voler abbandonare la sua aggressività?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: È ancora la principale minaccia per l'alleanza occidentale. Non c'è dubbio.

E penso che sia molto positivo che il Presidente Trump lo metta alla prova. E vedremo fin dove riuscirà ad arrivare venerdì, avviando questo processo. Ha sostanzialmente sbloccato la situazione, il Presidente Trump, a febbraio, avviando il dialogo con Putin. Credo che sia stato cruciale.

Abbiamo avuto un grande vertice NATO sotto la sua guida, impegnandoci a stanziare il 5% per la difesa, in modo da dare un chiaro segnale alla nostra principale minaccia, la Russia, che facciamo sul serio. E poi, tre settimane fa, ha aperto le porte alle armi letali americane da consegnare all'Ucraina, coordinate dalla NATO, e, naturalmente, alle sanzioni secondarie.

Ha iniziato a indirizzarli verso l'India, che è uno dei maggiori acquirenti di petrolio e gas russo.

MARGARET BRENNAN: Beh, questo è sicuramente il lavoro preparatorio che è stato fatto.

Come sapete, alcuni critici temono che in questa sala conferenze in Alaska assisteremo a un momento simile a quello del 1938, in cui, nel tentativo di fermare immediatamente una guerra, vengono gettate le basi per un conflitto ancora più grande grazie alle concessioni fatte.

Ti senti a tuo agio se l'Ucraina verrà esclusa dai negoziati di venerdì?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Ciò che accadrà venerdì metterà alla prova Putin da parte del presidente Trump.

E lo elogio per aver organizzato questo incontro. Penso che sia importante. E, ovviamente, quando si tratterà di colloqui di pace, del cessate il fuoco e di ciò che accadrà dopo sui territori, sulle garanzie di sicurezza per l'Ucraina, l'Ucraina dovrà essere coinvolta e lo sarà.

Ma venerdì sarà importante vedere quanto Putin sia serio. E l'unico che può farlo è il Presidente Trump. Quindi è davvero cruciale che l'incontro abbia luogo. Non sarà l'ultima parola su questo. Non ci sarà un accordo definitivo. Naturalmente, l'Ucraina e l'Europa dovranno essere coinvolte.

Ma è importante avviare la fase successiva di questo processo, esercitando pressione sui russi, esattamente come ha fatto il presidente Trump negli ultimi sei mesi.

MARGARET BRENNAN: Lei ha partecipato a queste telefonate con il Presidente Trump. E so che l'ha informata di ciò che l'inviato Witkoff ha discusso con Vladimir Putin questa settimana.

Puoi dirci se la Russia chiede ancora all'Ucraina di abbandonare la sua richiesta di adesione alla NATO?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Beh, ovviamente non posso entrare nei dettagli. Sarebbe strano.

Ma lasciatemi assicurarvi quanto segue: siamo tutti sulla stessa lunghezza d'onda, americani, europei e Ucraina, e che, quando si tratta della futura posizione geostrategica dell'Ucraina, quando si tratta delle dimensioni dell'esercito ucraino, quando si tratta della posizione della NATO sul fianco orientale in paesi come Lettonia e Lituania, Estonia, Finlandia, Polonia, Putin non ha assolutamente voce in capitolo su nessuna di queste questioni.

MARGARET BRENNAN: Beh, in passato hai detto che servono forti garanzie di sicurezza per l'Ucraina. Chi le fornirà se non la NATO?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Beh, ovviamente, questa è una discussione che va avanti ormai da alcuni mesi. Preghiamo tutti che arrivi il momento in cui il cessate il fuoco sarà raggiunto e, auspicabilmente, si raggiunga un accordo di pace, ma almeno un cessate il fuoco.

E gli europei, guidati dai francesi e dagli inglesi – la NATO è stata coinvolta in questi colloqui, ma chiaramente guidata da Macron della Francia e da Starmer, il primo ministro del Regno Unito, in stretta collaborazione con gli Stati Uniti – stanno discutendo, dopo il cessate il fuoco, dopo l'accordo di pace, di come possiamo assicurarci che le garanzie di sicurezza siano in atto?

E questo sarà importante anche dopo venerdì prossimo, se ciò porterà, nella sessione di venerdì, a colloqui di pace più seri, perché, quando si tratta di territorio, andrà sempre di pari passo con le garanzie di sicurezza per l'Ucraina.

MARGARET BRENNAN: Quindi ho capito che ieri c'erano rappresentanti della NATO ad ascoltare l'incontro con il vicepresidente Vance e i consiglieri per la sicurezza nazionale europei.

La NATO ha coordinato la consegna di armi acquistate dai suoi membri per aiutare l'Ucraina. A quanto mi risulta, circa un miliardo di dollari in aiuti militari sono stati forniti dagli Stati Uniti all'Ucraina. Ci sono piani per la continuazione di queste consegne di armi, indipendentemente da ciò che accadrà venerdì?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Assolutamente. Continueranno.

Quindi abbiamo avuto i primi due pacchetti impegnati dagli olandesi e poi dagli scandinavi. Mi aspetto ulteriori annunci nei prossimi giorni e settimane. E questo è fondamentale, fondamentalmente, Presidente Trump, come ho detto, aprendo di nuovo le porte agli aiuti militari letali all'Ucraina, pagati dagli europei in Canada, il che ritengo logico e giusto.

E questo processo è iniziato, ovviamente, in aggiunta a quanto già stanno facendo gli europei, compresi gli investimenti nella base industriale della difesa in Ucraina. E, come hai detto, la NATO sta coordinando tutto questo attraverso il nostro comando a Wiesbaden, assicurandosi che l'Ucraina abbia ciò di cui ha bisogno per rimanere in guerra e trovarsi nella migliore posizione possibile quando si tratterà di negoziare un cessate il fuoco/un accordo di pace.

MARGARET BRENNAN: E questo non sarà oggetto di negoziazione venerdì?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: La mia assoluta convinzione di venerdì…

MARGARET BRENNAN: Va bene.

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: … è il presidente Trump che si assicura che Putin faccia sul serio.

E se non lo fa, allora si fermerà lì. Se fa sul serio, allora, da venerdì in poi, il processo continuerà, con l'Ucraina coinvolta, gli europei coinvolti. E gli Stati Uniti si stanno già coordinando, come ha detto ieri sera, a Londra con il Ministro degli Esteri britannico Lammy, alti funzionari della NATO e dei paesi europei, la Commissione europea e il vicepresidente per assicurarsi che siamo tutti sulla stessa lunghezza d'onda.

Putin non riuscirà mai e poi mai a dividere l'alleanza. Il più grande successo in politica estera del presidente Trump è il vertice NATO, una NATO unita, un'alleanza unita, e Putin non si metterà mai tra noi.

MARGARET BRENNAN: Beh, dobbiamo credere alla parola del presidente Trump.

E venerdì, parlando davanti alle telecamere, ha affermato che ci saranno alcuni scambi territoriali a vantaggio sia dell'Ucraina che della Russia. Voglio dire, sapete che l'Ucraina non possiede territori russi.

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Beh, ovviamente…

MARGARET BRENNAN: E la Russia detiene circa il 20% dell'Ucraina. Di cosa sta parlando?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Chiaramente, ciò che sarà sul tavolo quando si terranno i veri colloqui di pace/discussione sul cessate il fuoco sarà, da un lato, la questione delle garanzie di sicurezza e, dall'altro, come gestire la situazione di fatto in cui i russi stanno attualmente occupando il territorio ucraino.

Di fondamentale importanza qui è che, quando si tratta di questo controllo del territorio ucraino, potrebbe esserci una situazione di fatto in cui lo stanno facendo, ma non possiamo mai accettarlo in senso legale, in un – questo si chiama senso de jure.

Come sapete, tra il 1940 e il 1991 gli Stati Uniti hanno ospitato ambasciate in Lituania, Lettonia ed Estonia, riconoscendo che l'Unione Sovietica controllava quei territori, ma senza mai accettare tale fatto in senso giuridico, de jure.

Quindi, si spera che tutte queste questioni saranno sul tavolo dopo venerdì, se Putin è serio, e Putin dovrà quindi impegnarsi a sedersi al tavolo con Zelenskyy. Non può farlo tramite il Presidente Trump. Alla fine, dovrà essere, come ha affermato lo stesso Presidente Trump, un dialogo a tre, almeno con gli europei fortemente coinvolti.

MARGARET BRENNAN: Quindi, ho capito bene cosa intendi? Quando parli di riconoscimento legale rispetto a quello di fatto, stai dicendo che, in sostanza, il mondo si sta preparando a permettere alla Russia di mantenere il controllo sulla Crimea, sul Donbass, sulla parte orientale dell'Ucraina, ma poi non riconoscerla legalmente?

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: No, quello che voglio dire è che, alla fine, la questione del fatto che i russi in questo momento controllano di fatto una parte dell'Ucraina deve essere sul tavolo, e che qualsiasi discussione futura da lì in poi sarà con gli ucraini che decideranno cosa vogliono fare in termini di...

MARGARET BRENNAN: OK, perché sembra che tu stia dicendo che non devono ritirare le loro truppe.

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Ovviamente, devono farlo. Ma, di fatto, in questo momento controllano una parte dell'Ucraina.

Come hai detto tu e come hanno detto in precedenza gli ucraini, se si terrà quanto prima una discussione sul cessate il fuoco e, auspicabilmente, si avvieranno negoziati per un accordo di pace, si discuterà su come portarli avanti, a partire dall'attuale linea di contatto.

Ma è fondamentale sapere che, per quanto riguarda la futura situazione geopolitica dell'Ucraina, la sua sovranità non verrà violata e che sarà sempre l'Ucraina stessa a decidere cosa fare o non fare in termini di accordo di pace.

MARGARET BRENNAN: Va bene, Segretario Rutte, grazie per il tempo che ci ha dedicato.

SEGRETARIO GENERALE DELLA NATO MARK RUTTE: Grazie.

MARGARET BRENNAN: Torneremo presto con molto altro di Face the Nation.

(ANNUNCI)

MARGARET BRENNAN: Passiamo ora al senatore democratico dell'Arizona Mark Kelly, che si unisce a noi questa mattina da Tucson.

Senatore, il Presidente Trump potrebbe revocare alcune, ma non tutte, le sanzioni alla Russia, a meno che il Congresso non accetti di farlo. C'è qualche intenzione di revocarle?

SENATORE MARK KELLY (D-Arizona): Non ho voglia di sollevarli.

Putin continua a condurre una guerra illegale, uccidendo intenzionalmente donne, bambini e anziani. Ho visitato l'Ucraina diversi mesi fa e sono andato in un ospedale per veterani, dove le infermiere hanno appena assistito a orribili atrocità.

Quindi, penso che, se non altro, Margaret, dobbiamo continuare a fare pressione su Putin, sulla Russia, fargli pagare per questa guerra illegale, attaccando il nostro alleato della NATO.

E devo dire che so che hai parlato prima con Mark Rutte e con l'ambasciatore della visita di venerdì in Alaska. E, Margaret, spero che ne abbiamo tratto qualcosa. Putin è un criminale di guerra. Non è una dimostrazione di forza permettergli di volare negli Stati Uniti, di atterrare qui per negoziare con il nostro presidente.

Non lo so con certezza. Non so quali fossero le regole di base stabilite per questa negoziazione.

MARGARET BRENNAN: Sì.

SENATORE MARK KELLY: Ma mi aspetto che questa amministrazione abbia ricavato qualcosa da questa visita.

MARGARET BRENNAN: E stiamo cercando di scoprire noi stessi questi dettagli.

Diversi funzionari dell'intelligence hanno detto al mio collega della CBS Jim LaPorta che nelle ultime settimane è stata emanata una direttiva dagli Stati Uniti secondo cui tutte le informazioni sui negoziati di pace tra Russia e Ucraina non devono essere condivise con i nostri partner che fanno parte dei Five Eyes, paesi come Australia e Regno Unito che condividono informazioni con noi.

Lei fa parte del Comitato Intelligence. Era a conoscenza di quella direttiva? E cosa indica?

SENATORE MARK KELLY: Non ne ero a conoscenza.

Abbiamo un rapporto speciale con i partner dei Five Eyes. E credo che questo rapporto ci renda tutti più sicuri, collettivamente. Quindi, se dipendesse da me, continueremmo a condividere queste informazioni con quegli alleati.

Limitare le informazioni su Russia e Ucraina, sulla situazione in Iran, su ciò che sta accadendo a Gaza o sul Pacifico occidentale con la Cina non fa altro che renderci tutti più insicuri. Quindi, non ne ero a conoscenza, ma non mi sembra una cosa appropriata da fare.

MARGARET BRENNAN: Senatore, ho ancora molto da dirle sull'immigrazione e altre questioni interne. Dovremo prenderci una pausa e poi tornare per parlarne.

Resta con noi.

(ANNUNCI)

MARGARET BRENNAN: Ne parleremo più approfonditamente con il senatore Mark Kelly, il repubblicano del Texas Tony Gonzales e con l'ex chirurgo generale Jerome Adams sul futuro della ricerca sui vaccini.

Torneremo subito.

(ANNUNCI)

MARGARET BRENNAN: Bentornati a FACE THE NATION.

Torniamo ora alla nostra conversazione con il senatore dell'Arizona Mark Kelly.

Senatore, so che la settimana scorsa si trovava in una struttura dell'Immigration and Customs Enforcement e ne ha parlato in un post, incluso un incontro con una donna detenuta che, a quanto ho capito, ha un figlio che è un Marine degli Stati Uniti. Era negli Stati Uniti da vent'anni e stava facendo da babysitter al nipote nella base di quest'ultimo quando è stata arrestata.

Stai chiedendo o stai in qualche modo riuscendo a farla diventare un'eccezione alla regola per consentirle di rimanere negli Stati Uniti?

SENATORE MARK KELLY (D-AZ): Margaret, ho trascorso circa tre ore al centro di detenzione di Eloy. E ho incontrato due donne, una era Maria, quella che hai appena menzionato, il cui figlio era un marine statunitense, la cui nuora era un marine statunitense, e la nuora doveva essere operata, quindi veniva dal New Jersey. Viveva nel paese da 20 anni. E poi è finita sotto la custodia della CBP.

Le ho chiesto di quando suo figlio si è diplomato al campo di addestramento e di come si sentiva, e lei ha iniziato a piangere e ha detto di essere così orgogliosa – era così orgogliosa che suo figlio fosse un Marine degli Stati Uniti. Sta per arruolarsi di nuovo. Questa donna non è una minaccia per la società.

Ho anche incontrato una... ho incontrato una imprenditrice che vive negli Stati Uniti da oltre 20 anni. Ha 70 dipendenti. Ha tre ristoranti. Sta per aprirne un altro. Di nuovo, questa è una mamma: sua figlia è cittadina statunitense, sua madre è cittadina statunitense, sua sorella è cittadina statunitense, suo marito è cittadino statunitense. Nessuna di queste donne rappresenta una minaccia per la società.

E quello che ho visto a Eloy erano tante mamme e nonne che potevano uscire con le loro famiglie, che potevano andare a lavorare mentre affrontavano qualsiasi procedura di immigrazione in cui si trovavano. E per Maria, la mamma del Marine, c'è un processo che per qualcuno in servizio attivo, i genitori devono seguire per diventare residenti permanenti e infine cittadini statunitensi.

E questo... questo non è dove dovremmo essere. E non credo che questo sia ciò che il popolo americano voleva.

Margaret, la questione della sicurezza dei confini sotto la presidenza Biden non stava funzionando. E ho insistito con l'amministrazione su questo punto. Ma ora abbiamo virato drasticamente in un'altra direzione. E non credo che questo sia ciò che vuole il popolo americano.

MARGARET BRENNAN: Beh, tornando al tuo punto, il Presidente Trump ha vinto nel tuo stato con quasi sei punti percentuali di scarto a novembre, e sai che l'immigrazione era una delle sue principali promesse per portare avanti questa repressione. E hai detto di voler fare di più. C'è un vantaggio per l'Arizona derivante da questa massiccia infusione di denaro dei contribuenti nelle deportazioni di massa, o stai dicendo che questi - questi casi personali dimostrano che l'intero processo è imperfetto?

SENATORE MARK KELLY: Penso che in questo momento – c'è – penso che si debba fare una distinzione tra ciò che sta accadendo al confine e rafforzare la sicurezza al confine e assicurarsi che il fentanyl non attraversi il nostro confine meridionale, ma anche il traffico di migranti. Non stava funzionando. Ma con i rastrellamenti nelle loro comunità, le deportazioni di massa e gli agenti dell'ICE che si presentavano mascherati nelle scuole, ho cercato di aiutare un ragazzo che è in detenzione, e aveva 14 anni. Vive a Chandler, in Arizona. Ed è stato fermato mentre andava a scuola.

Mi è capitato un altro caso con un ragazzo che era in trasferta per un torneo di baseball della Little League. La Border Patrol ferma il veicolo, identifica il ragazzo di colore. Finisce in cella per una settimana. Ora, siamo riusciti a farlo uscire. Aveva 13 anni. Era in trasferta per un torneo di baseball.

MARGARET BRENNAN: Sì.

SENATORE MARK KELLY: Questo non è ciò che voleva il popolo americano e non credo che sia coerente con i nostri valori.

MARGARET BRENNAN: Bene, Senatore, questa è una questione davvero importante ed emotiva. E per oggi dobbiamo fermarci qui. Ma vorrei parlarne con lei mentre continua a raccogliere informazioni su come viene spesa questa infusione di denaro, 45 miliardi di dollari per espandere i centri di detenzione dell'ICE.

E riprenderemo la conversazione con il deputato repubblicano del Texas Tony Gonzales, che si unisce a noi da San Antonio.

Onorevole deputato, bentornato a FACE THE NATION.

Avete appena sentito il senatore Kelly descrivere la frustrazione che ha provato e le storie personali a cui ha assistito in questi centri di detenzione dell'ICE. Dato il vostro ruolo di supervisione, avete mai avuto preoccupazioni simili?

IL DEPUTATO TONY GONZALES (R-TX): Buongiorno, Margaret.

E pur apprezzando il servizio del senatore Kelly, la parte che sta sbagliando con l'ICE è che per ogni triste storia di qualcuno che viene deportato, ci sono dieci tristi storie di americani che hanno visto la loro vita stravolta a causa dell'immigrazione illegale. E demonizzare gli agenti dell'ICE non è giusto. In questo momento, gli agenti dell'ICE hanno avuto un aumento del 1.000% negli attacchi. Eppure, stanno assistendo a un enorme aumento del numero di persone che vogliono prestare servizio. Attualmente ci sono 10.000 posti vacanti e quasi 100.000 domande.

Credo che ci sia un equilibrio tra la necessità di perseguire questi criminali condannati, i peggiori tra i peggiori, e la capacità di affrontare almeno in parte la questione. Ma dovremmo incoraggiare l'applicazione della legge, non queste città santuario che permettono all'illegalità di regnare.

MARGARET BRENNAN: No. E credo che il senatore stesse parlando di come il sistema non funzionasse durante la scorsa amministrazione. Quindi, non stava elogiando il sistema precedente.

Ma per quanto riguarda il funzionamento attuale, so che avevate sollevato la preoccupazione che coloro che venivano espulsi in massa non fossero necessariamente i peggiori tra i peggiori criminali violenti. Lo so perché avete inviato quella lettera all'ICE. E i dati che sono arrivati hanno mostrato che la maggior parte delle condanne riguardava reati di traffico o immigrazione, non criminali violenti. Meno dell'1% delle condanne degli espulsi riguardava omicidio. Solo l'1,2% riguardava violenza sessuale.

Ma questo non è forse in linea con ciò che diceva il senatore Kelly, ovvero che non sono i criminali, ma le nonne?

CONGRESSISTA TONY GONZALES: Beh, sta solo raccontando la storia della nonna. Non sta parlando di come il Dipartimento di Sicurezza Interna abbia catturato pedofili e altri autori di violenza a Los Angeles e in tutto il Paese. Quindi, bisogna raccontare tutti i lati della questione.

Ma prima hai colto nel segno quando hai detto che l'immigrazione è un argomento molto emotivo. Ed è qui che dobbiamo agire nel modo giusto. Bisogna distinguere coloro che potrebbero trovarsi in una situazione diversa da quella peggiore.

Ciò che mi incoraggia è che, dopo aver approvato un grande e bellissimo disegno di legge e aver stanziato 45 miliardi di dollari per il Dipartimento di Sicurezza Interna, ora stanno creando queste task force e stanno portando avanti operazioni molto strategiche per eliminare i pedofili e gli assassini.

I numeri contano, ma più specificamente chi viene fermato. Le violazioni del codice della strada non mi entusiasmano più di tanto e non credo che servano a garantire la sicurezza delle comunità quanto a far fuori, sai, assassini e criminali condannati che rappresentano un pericolo per tutte le comunità.

MARGARET BRENNAN: Sento che stai dicendo che questi nuovi fondi consentiranno loro di concentrarsi sui criminali violenti invece che su chiunque incontrino e che, a un certo punto, sia entrato illegalmente?

CONGRESSISTA TONY GONZALES: Sì. E questo è ciò che vedo, un mix di queste auto-deportazioni. La Segretaria Noem è stata molto attiva. In pratica, si è recata in America Centrale e Meridionale per parlare con molti capi di Stato, e molte persone si stanno auto-deportando in questi Paesi, a centinaia di migliaia. Credo che questo allevi un po' lo stress sul DHS, che deve essenzialmente mettere i numeri sul tavolo e creare invece queste task force per perseguire questi malintenzionati.

MARGARET BRENNAN: Va bene.

MEMBRO DEL CONGRESSO TONY GONZALES: Per me, questo è l'ingrediente segreto. Si creano queste task force e si affronta il peggio del peggio.

Margaret Brennan: OK. Vediamo, tuttavia, nei tribunali che l'amministrazione Trump sta cercando di eliminare i limiti sulla detenzione dei bambini. Una delle uniche strutture di detenzione familiare di ICE è nel tuo distretto in Texas. E hai votato per l'unico grande, bellissimo disegno di legge. E include una disposizione che consente alle famiglie con bambini di essere tenute indefinitamente, il che contraddice il precedente di lunga data di mettere un limite di 20 giorni ai bambini trattenuti. Pensi che ciò debba essere cambiato nella legislazione futura? Dovrebbero esserci limiti ai bambini trattenuti?

Il deputato Tony Gonzales: forse. Voglio dire, il pezzo legislativo (pH) è una strada molto più lunga. Quello che ho visto sia nell'amministrazione Biden che nell'amministrazione Trump è che è un - è un delicato equilibrio, giusto? Come tieni insieme le famiglie? Come ti assicuri che ci sia coordinamento in cosa - a quale paese stanno per fare.

Ma quello che non vogliamo vedere è qualcuno a tempo indeterminato senza avere il giusto processo. Ma quello che vogliamo vedere è che dopo che il giusto processo è stato completato, che vengono immediatamente rimossi in un ambiente umano.

E, sai, ho visitato queste strutture in entrambe le amministrazioni e non ho mai avuto problemi con le strutture del ghiaccio. Sono sempre stati - mi hanno permesso di vedere tutto ciò che volevo. Ho scattato foto. Ho fatto video. Ho parlato - ho parlato con persone che erano lì. E penso che sia la parte importante. Il nostro governo deve essere trasparente per ciò che sta accadendo.

Margaret Brennan: E - e ci piacerebbe portare le nostre telecamere in alcune di quelle strutture se potessi aiutarci a farlo, signore, perché non abbiamo quell'accesso. E so che alcuni di quei sostenitori dell'immigrazione hanno - lo hanno detto. Sono frustrati a cui non hanno più accesso ora - per condividere con il pubblico ciò che stanno ascoltando.

Ma ora voglio chiedere di questa struttura di Fort Bliss, una base dell'esercito che è parzialmente nel tuo distretto. Capisco che stiano cercando di trasformarlo in un posto con tende, tende a faccia soft, per contenere 1.000 persone sotto la custodia del ghiaccio. Non sfociare i confini tra le forze dell'ordine e i militari iniziano a portarci in un territorio scomodo?

Il deputato Tony Gonzales: potrebbe. Ma lasciami: lascia che ti dia alcuni dei dettagli su quella struttura in particolare.

Uno, quello: la struttura a faccia soft si trova proprio accanto all'attuale struttura di ghiaccio di El Paso. Quindi, mentre è su Fort Bliss, in molti casi è gestito dal ghiaccio.

L'altro - alcuni altri dettagli. Ci sono già oltre 100.000 alieni illegali in quella struttura. Entro la fine della settimana mi aspetto che quel numero aumenterà fino a oltre 1.000. E poi nelle prossime settimane aumenterà a diverse migliaia.

Ora, il prezzo, $ 1,2 miliardi. Sono un po 'preoccupato che il costo iniziale sia di $ 230 milioni che il Dipartimento della Difesa sta pagando. E così, è lì che non lo faccio - Fort Bliss è il coltello dell'esercito svizzero del - - dell'esercito. Fanno un lavoro fantastico di qualunque missione venga inviata la loro strada. Ma non voglio vedere il Dipartimento della Difesa rimanere bloccato con il conto, se vuoi.

Questi è dove i dettagli contano. Abbiamo appena superato questi $ 45 miliardi per - per - per la sicurezza delle frontiere. Spero che alcuni di questi fondi rimborsano il Dipartimento della Difesa per i loro sforzi.

Margaret Brennan: Ma la miscelazione di forze dell'ordine militari e della legge, quella parte, oltre alla contabilità, non ti mette a disagio?

Il deputato Tony Gonzales: Sì, lo fa - beh, devi farlo bene. Sai, se è sulla base e, sai, se c'è una collaborazione, il - il fatto è che lo rende un processo di streaming a causa di quanto è vicino all'aeroporto, aeropordio a Biggs. Quindi, a sua volta, fa un problema di sicurezza e lo rende solo uno sforzo più pulito. Quindi, c'è un equilibrio lì. Ma non lo voglio - a lungo termine, non voglio vedere i soldati che operano in questo spazio. Non credo che vogliano farlo.

Margaret Brennan: Sì.

Il deputato Tony Gonzales: Ma il fatto che siano lì adesso, è una transizione senza soluzione di continuità in questo momento.

Margaret Brennan: OK. Va bene, Tony Gonzales. Congresso, apprezza il tuo tempo.

Torniamo subito.

(Annunci)

Margaret Brennan: Ci rivolgiamo ora all'ex chirurgo generale Dr. Jerome Adams, che ha prestato servizio nella prima amministrazione Trump.

Bentornato per affrontare la nazione.

Jerome Adams, MD, (ex chirurgo americano): Grazie, Margaret.

Margaret Brennan: Voglio chiederti di questa tragica sparatoria venerdì ad Atlanta. Capisco che c'erano almeno quattro edifici CDC che sono stati girati. E i nostri colleghi stanno riferendo, gli investigatori stanno guardando i motivi, incluso che il sospetto credeva di essere malato a causa del vaccino coperto. Cosa ne pensi dell'incidente stesso, nonché dell'impatto più ampio sugli operatori sanitari lì sulla base del CDC?

Jerome Adams: Sì. Bene, prima di tutto, a nome del popolo americano, voglio ringraziarti ai professionisti dedicati del CDC e a tutte le sanità pubbliche e operatori medici in questo paese.

E voglio anche onorare l'agente David Rose, che ha fatto il massimo sacrificio proteggendo quelle famiglie e persone che hanno lavorato al CDC. Le mie sentite condoglianze vanno alla sua famiglia, ai suoi amici e ai suoi colleghi.

E infine, voglio essere chiaro perché il nostro segretario di HHS non è stato. La violenza non è mai la risposta, indipendentemente dal tuo livello di frustrazione o rabbia per il sistema. Dobbiamo trovare modi migliori e più pacifici per esprimere le nostre preoccupazioni e lavorare verso soluzioni.

Il modo in cui rispondi a una crisi definisce un leader. E, francamente, il segretario Kennedy ha fallito nel suo primo grande test in questo senso. Gli ci sono volute oltre 18 ore per emettere una tiepida risposta a queste orribili sparatorie. E questo non è nemmeno in considerazione come la sua retorica infiammatoria in passato abbia effettivamente contribuito a molto di ciò che sta succedendo.

Margaret Brennan: Quelle sono alcune parole forti. Voglio dire, il segretario ha emesso una dichiarazione dicendo: "Nessuno dovrebbe affrontare la violenza mentre lavorava per proteggere la salute degli altri". Pensi che abbia bisogno di condannare più direttamente questo tiratore e le sue presunte motivazioni? Voglio dire, da anni c'è, per essere onesti, molta retorica arrabbiata contro i funzionari sanitari. Perché pensi che il segretario stesso debba affrontarlo?

Jerome Adams: Beh, il segretario, prima di prendere in considerazione la corsa per il presidente o il segretario, era coinvolto in un focolaio nelle Samoa americane dove sono morte 83 persone, oltre 70 di loro bambini, in risposta a uno scoppio del morbillo, che funzionari locali sul terreno hanno detto che ha aiutato a infiammarsi.

Come presidente, ha detto, prosciugherò il pozzo nero presso il CDC e ritengo le persone responsabili quando era candidato alla presidenza. Ha fatto questa dichiarazione proprio l'anno scorso. Sfortunatamente, qualcuno lo ha battuto per cercare di ritenere le persone responsabili.

E ancora, come segretario di HHS, gli ci sono volute 18 ore per rispondere a questa sparatoria e non ha ancora inequivocabilmente condannato la violenza. Ha detto che nessuno dovrebbe essere danneggiato mentre lavora per proteggere il pubblico. C'è una là fuori, Margaret. Se non credi che le persone stiano lavorando per proteggere il pubblico, ciò significa che va bene commettere violenza, almeno agli occhi di alcune persone.

Sono arrabbiato perché le persone del CDC mi chiamavano mentre questo stava succedendo chiedendo una copertura che non potevano ottenere dal loro segretario.

Margaret Brennan: E penso che ciò a cui ti riferivi siano alcuni di ciò che il segretario Kennedy ha detto quando era candidato alla presidenza.

Jerome Adams: corretto.

Margaret Brennan: Ma anche in carica, il commissario della FDA, in questo programma, ha dichiarato di aver scritto un articolo: "Perché le persone non si fidano del CDC". Lo stesso segretario ha detto in passato: "Il CDC è un pozzo nero di corruzione".

Per essere chiari, vuoi che i leader delle nostre istituzioni sanitarie vengano fuori e dicano di avere fiducia nel CDC ora?

Jerome Adams: Esatto. Ho scritto un recente editoriale che-è in "Stat News" in cui ne ho parlato. Come leader, dobbiamo essere responsabili di ciò che stiamo dicendo e di come lo stiamo dicendo. Dobbiamo capire, le persone stanno ascoltando. E quando chiami il CDC un pozzo nero, quando dici che ritengo le persone responsabili, quando farai rivendicazioni che sono state rivelate più e più volte sulla sicurezza e l'efficacia dei vaccini, che possono causare conseguenze non intenzionali.

E così, anche se non conosco personalmente il segretario Kennedy, e non voglio fare - fare affermazioni sul suo personaggio, dirò, in base alle sue azioni e alla sua retorica, lo è - sta aggiungendo, sta facendo venpola le fiamme che portano a situazioni come abbiamo visto al CDC.

Margaret Brennan: Voglio chiederti la politica sanitaria perché giorni prima, il segretario Kennedy ha fatto un annuncio che gli Stati Uniti stanno fermando $ 500 milioni per la ricerca sui vaccini su quella tecnologia nota come mRNA. Conosci molto bene perché è stato utilizzato durante l'operazione Warp Speed per ottenere molto rapidamente quel vaccino controcolato.

Il segretario Kennedy ha detto, tuttavia, vaccini mRNA, cita "Non lavorare contro le infezioni respiratorie superiori". Sai cosa significa? E cosa fa fermare questa ricerca per i preparativi pandemici?

Jerome Adams: Beh, semplicemente non è vero. Sappiamo che - secondo le stime più conservatori oltre 2 milioni di vite sono state salvate a causa della tecnologia dell'mRNA. Ci ha aiutato a sviluppare vaccini COVID-19 in tempo record. Ed è, francamente, il più grande successo del presidente Trump. È affascinante per me in questa conversazione sul fatto che dovrebbe ricevere il premio Nobel per qualcosa, la cosa per cui dovrebbe essere considerato per il premio Nobel, il suo segretario alla salute sta cercando di minare.

Per le persone che potrebbero non essere familiari, Margaret, mRNA rappresenta l'mRNA di messaggero. È una molecola naturale che è in tutti i nostri corpi. È come una scheda di ricetta che dice al tuo corpo come creare una proteina. E questa idea, ancora una volta, ci aiuta a sviluppare vaccini e nuovi trattamenti per tutto, dal cancro, il melanoma, che mia moglie ha, all'HIV, a migliori vaccini antinfluenzali e Zika. Questi - questi sono progressi che non accadranno ora. Le persone moriranno perché stiamo tagliando brevi finanziamenti per questa tecnologia.

Margaret Brennan: Beh, è interessante, parli del grande successo del presidente Trump lì, perché gli è stato chiesto dal mio collega, Nancy Cordes, dell'operazione Warp Speed, e questo è quello che ha detto questa settimana.

Ascolta.

(Inizia VC)

Donald Trump, presidente degli Stati Uniti: la velocità dell'operazione Warp era, sia che tu sia repubblicano o democratico, considerato una delle cose più incredibili mai fatte in questo paese. L'efficienza, il - il modo in cui è stato fatto, la distribuzione, tutto è stato - è stato sorprendente.

(End VC)

MARGARET BRENNAN: Cosa sarebbe successo nel 2020 se non avessimo avuto i vaccini a mRNA?

Jerome Adams: Se non avessimo i vaccini con mRNA, i migliori esperti all'epoca, Bill Gates, Tony Fauci, stavano dicendo che ci sarebbero voluti almeno 18-24 mesi per ottenere un vaccino. Il record in precedenza, Margaret, era di sei anni per ottenere un vaccino usando la tecnologia in cui il segretario Kennedy ha detto che voleva tornare, intera tecnologia del virus.

E così, come ho già detto, per le stime più conservatori, almeno 2 milioni di vite sono state salvate. Molte persone hanno dichiarato che fino a 20 milioni di vite sono state salvate a causa di questi vaccini. Non è il più grande bar del presidente Trump nessuno.

Margaret Brennan: Dr. Adams, apprezzo il tuo tempo.

Abbiamo contattato il dipartimento di salute e servizi umani per chiedere se volevano rispondere alle opinioni dell'ex chirurgo generale su quella sparatoria del CDC. HHS ci ha fatto riferimento alla precedente dichiarazione del segretario.

Torneremo tra un momento.

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Margaret Brennan: l'inviato speciale del presidente Trump, Steve Witkoff, si è incontrato ieri in Spagna con il primo ministro del Qatar, il tutto alla ricerca di un accordo per porre fine alla guerra di Israele nella striscia di Gaza e per liberare gli ostaggi.

La nostra Debora Patta ha l'ultima di Israele.

(Inizia VT)

Debora Patta (Voice Over): Per 674 giorni, Einav Zangauker ha fatto una campagna per la libertà di suo figlio Matan dalla prigionia di Hamas.

Dietro di lei, l'80 % degli israeliani che vogliono che la guerra finisca. Tra questi, parenti in ostaggio che sono arrabbiati e terrorizzati.

Lishay Miran-Lavi, moglie dell'ostaggio Omri Miran: Ma mio marito è ancora lì. Ogni invasione, ogni proiettile, ogni attacco aereo potrebbe costargli la vita.

Debora Patta (Voice Over): il nuovo piano di guerra del Primo Ministro Netanyahu include il sequestro di Gaza City e occupare l'intero territorio nel tentativo di disarmare Hamas e il controllo della mano alle forze arabe, nonostante nessun accordo con nessuna nazione araba.

Ma secondo quanto riferito, il capo dello staff di Israel Defense Force crede che metterà in pericolo gli ostaggi e le loro truppe esauste.

Il veterano negoziatore di ostaggi israeliani Gershon Baskin ci ha detto che c'è ancora una finestra di due settimane per negoziare un cessate il fuoco.

Gershon Baskin, veterano negoziatore di ostaggi israeliani: una volta che la guerra si espande, sarà molto difficile respingerla. E un avvertimento per Hamas, se gli ostaggi muoiono per fame, gli americani diranno a Israele, fanno tutto ciò che devi fare.

Debora Patta: Allora, chi sta fermando un accordo?

Gershon Baskin: Beh, fino ad ora è stato per lo più Netanyahu e il suo governo. Il presidente Trump deve dirlo a Netanyahu, ho detto per molti mesi che voglio che questa guerra finisca. Finirlo. Fallo.

Debora Patta (Voice Over): ben oltre mezzo milione di palestinesi sono fuggiti da Gaza City mentre l'IDF ha cercato di sradicare Hamas. Ma centinaia di migliaia sono tornate durante il cessate il fuoco di gennaio. Come Abraham Arabia, che aveva questo appello per il presidente Trump.

Un messaggio delle macerie di Gaza, disse: "Vogliamo la pace. Per favore, stare con noi".

Ora affronta un'altra evacuazione forzata, ma questa volta, dice, non se ne andrà.

(End VT)

Margaret Brennan: Quello è stato Debora Patta che ha riferito in Israele.

Torniamo subito.

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Margaret Brennan: Questo è tutto per noi oggi. Grazie a tutti per aver visto. Fino alla prossima settimana. Per affrontare la nazione, sono Margaret Brennan.

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